incendie d'un immeuble...

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incendie d'un immeuble...

Message  bouxongu le Sam 27 Aoû 2005 - 17:52

Dramatique incendie qui a fait plusieurs morts à Paris.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Sandra le Dim 28 Aoû 2005 - 0:28

Dix sept, il me semble.
L'immeuble était trop vétuste ...
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  bouxongu le Dim 28 Aoû 2005 - 0:52

17 personnes, dont 14 enfants!
Il faudrait que les politiques, comprennent enfin comment il est difficile de se loger à Paris, comme en France!

Il y a pleins d'appartements libres à Paris!


Monsieur Delanoë a pleuré!
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  bouxongu le Lun 29 Aoû 2005 - 1:58

C'est catastrophique, sa ne devrait pourtant pas exister de tels problèmes!
Que fait le gouvernement!
Face à de telles situations, droite ou gauche, doivent bouger!
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Sandra le Lun 29 Aoû 2005 - 12:49

La gestion des problèmes liés à la dernière canicule a été catastrophique.
La politique du logement est de même grandement à revoir. Celle-ci favorise le maintien d'une bulle spéculative ayant pour effet de conserver les prix très élevés.
... Etc. ...

Ce sujet pourrait être continué dans le sous-forum politique ...

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Re: incendie d'un immeuble...

Message  bouxongu le Lun 29 Aoû 2005 - 23:31

@Sandra a écrit:La gestion des problèmes liés à la dernière canicule a été catastrophique.
La politique du logement est de même grandement à revoir. Celle-ci favorise le maintien d'une bulle spéculative ayant pour effet de conserver les prix très élevés.
... Etc. ...

Ce sujet pourrait être continué dans le sous-forum politique ...

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ok!
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  malena le Mar 30 Aoû 2005 - 10:26

Autre immeuble autres meurts ( 2 ).

Alors c'est un 'blème de droit ou de gauche?

Sandra a écrit:

Celle-ci favorise le maintien d'une bulle spéculative ayant pour effet de conserver les prix très élevés.

et bien c'est toujours un 'blème d'interets..que prevoloient sur
tout meme s'il y a des meurts.

C'est la honte Evil or Very Mad
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  bouxongu le Mar 30 Aoû 2005 - 15:31

En tout cas la gauche, ne fait pas mieu!
Delanoë depuis qu'il est maire de Paris, il n'a pas proposé de solutions, et en a pas fait sa priorité!
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Sandra le Mar 30 Aoû 2005 - 15:36

Ces questions ne peuvent se traiter qu'au niveau de l'état car elles sont totalement imbriquées avec les natures du modèle économique choisi et des politiques mises en oeuvres.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  bouxongu le Mar 30 Aoû 2005 - 22:20

Peut-être que ce n'est pas que de la faute aux politique, mais c'est quand même aux politiciens de faire façce à ce genre de problème!
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Thomas le Mer 31 Aoû 2005 - 17:03

Delanoë depuis qu'il est maire de Paris, il n'a pas proposé de solutions, et en a pas fait sa priorité!

Il a fait rénover 1200 taudis.
Il en resterait 1000.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  YaHoOoOoO le Jeu 1 Sep 2005 - 12:45

A force de laisser entrer plein d'immigrés, on ne sait plus quoi en faire... Il faudrait une politique plus cohérente : si on les accepte, on les loge décemment, ou alors on les refuse...
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Thomas le Jeu 1 Sep 2005 - 20:36

Le problème n'est donc pas qu'ils sont immigrés, mais pauvres, et prêts à accepter n'importe quelles conditions sans se plaindre auprès des bailleurs qui sont trop contents de trouver des locataires aussi dociles.

Ce n'est pas de la faute des victimes si les logements sont des taudis, c'est celle de ces marchands de sommeil. Eh oui, la pauvreté est aussi un marché ! Accessoirement, c'est aussi la responsabilité des maires de droite qui préfèrent payer des amendes plustot que de faire construire 20% de logements sociaux sur leurs communes.

Chez moi, le tiers des conseillers municipaux sont agents immobiliers ou promoteurs.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  YaHoOoOoO le Jeu 1 Sep 2005 - 20:38

Accessoirement, c'est aussi la responsabilité des maires de droite qui préfèrent payer des amendes plustot que de faire construire 20% de logements sociaux sur leurs communes.

Euh... Delanoé il est de gauche... Rolling Eyes
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Thomas le Jeu 1 Sep 2005 - 20:44

Oui et dans les arrondissements en question, le quota est largement atteint.
En global sur Paris, ce n'est pas tout à fait le cas, mais en trois ans, on ne va pas lui demander de rattrapper plusieurs dizaines d'années de gestion de droite.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Thomas le Jeu 1 Sep 2005 - 20:50

D'aiileurs, il a fait mettre dans le parc HLM de la ville des appartements de la place du panthéon, face à la mairie de Tibéri, lequel était furieux. Bref, lui ne cherche pas à se défausser de ses responsabilités en payant des prunes au trésor public.
Il faut durcir cette loi SRU. Que les préfets préemptent les logements mis en vente dans les communes dont le maire ne fait aucun effort. Ca c'est l'urgence.

Ensuite, il faut augmenter la rémunération du livret A que la droite vient de diminuer. Cet argent sert à construire des logements HLM. Si le livret A n'est pas une épargne attractive, il n'y a rien d'étonnant qu'on ne trouve plus les financements pour construire.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  YaHoOoOoO le Jeu 1 Sep 2005 - 22:31

Bah personne n'est parfait, ni à droite ni à gauche. Je ne connais pas du tout Paris ni trop non plus les élus qui s'y sont succédés... Confused

Pour le livret A, en effet c'est une belle connerie ce qu'a fait l'UMP... Mad
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Thomas le Ven 2 Sep 2005 - 16:17

Personne n'est parfait ! Non, mais là il y a des gens qui meurent et d'autres qui délibérément laissent exister des taudis pour se gaver sur le dos de pauvres gens qui bossent dur et n'arrivent pas à nourrir leurs gosses.
Et il y a Sarko qui les flanque à la rue, histoire de les mettre encore plus sous pressions.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  YaHoOoOoO le Ven 2 Sep 2005 - 18:33

Oui, les mettre à la rue ne résoudra rien, je suis d'accord. Sarko il a de la gueule, mais soit il ne fait rien, soit il fait des conneries...
L'idéal serait de pouvoir construire des HLM pour les recaser, mais la plupart de ces gens sont là illégalement (sans papiers...)
Je sais que par chez moi quand on en trouve un qui paraît "récupérable", on le fait bosser un peu au noir (c'est souvent des noirs d'ailleurs Wink ), comme ça il traîne moins dans la rue et ne mendie pas, mais pour le logement c'est autre chose... Il y a des foyers pour SDF, mais les places manquent...
On n'est pas au bout de nos peines Shit Bad
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Thomas le Ven 2 Sep 2005 - 18:46

Qu'est-ce que ça peut bien faire le fait d'avoir des papier ou non au regard d'une question de dignité humaine, voire de vie ou de mort.

Ce qui me fait enrager, c'est qu'il y a urgence et qu'on a les moyens d'y répondre immédiatement.
Les locaux vaccants existent, il n'y a qu'a appliquer la loi de réquisition en attendant de construire massivement, ce qui techniquement ne devrait pas prendre plus de trois ans.

Le problème, c'est que ça "déstabiliserait" le marché immobilier, comme dit Borloo. Comme si il était stable le marché de l'immobillier.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  YaHoOoOoO le Ven 2 Sep 2005 - 20:30

La réquisition... Tu dirais quoi si tu possédais un immeuble, que tu comptais sur tes locations pour vivre et qu'on te le réquisitionne ??? Shocked
Il y a aussi plein de Français sur papier (issus de l'immigration ou non) qui sont dans la merde et qui essaient de s'en sortir tous seuls, alors j'imagine bien leur réaction si on donne des logements à des non-français gratos alors qu'eux ont du mal à payer leur loyer !
C'est pas de l'égalité ça...
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Thomas le Ven 2 Sep 2005 - 22:29

Tu dirais quoi si tu possédais un immeuble, que tu comptais sur tes locations pour vivre et qu'on te le réquisitionne ?

Je te rassure, c'est de locaux vide dont il s'agit. Des immeubles qui ne rapportent pas un rond à leur propriétaire. Seulement ils ne veulent pas louer à des indésirables ou pratiquent des tarifs tellement élevé que la location reste en souffrance. Je pense à tous ces immeubles de bureau vide qui sont faciles à convertir en logements.

Maintenant si ça ne leur plait pas, c'est le même prix, ils se mettront à bosser comme tout le monde. Attendre paisiblement la fin du mois que le loyer tombe, c'est socialement inutile. On oblige les pauvres à travailler. C'est pas un drame si quelques propriétaires immobiliers qui vivent de leur rentes se retrouvent sur le marché du travail.

alors j'imagine bien leur réaction si on donne des logements à des non-français gratos alors qu'eux ont du mal à payer leur loyer !

Là on frôle "le bruit et l'odeur".
Je te rassure, ces familles payent très cher les taudis dans lesquels elles vivent. C'est plustot rare que la collectivité s'en charge à leur place. Maintenant, que les CAF ou l'Etat prenne en charge une partie des loyers, c'est bien moins cher que l'hébergement d'urgence. De quoi ravir l'électeur raciste de base et près de ses sous. Ces hébergés payeront des loyers, mais comme tout le monde cette fois-ci, c'est-à-dire avec les APL ou l'ALS puisqu'il s'agit de fournir un logement aux normes.
Je te rassure, les mal logés ne sont pas tous étrangers. Il y a aussi des bons petits blancs à la rue.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  YaHoOoOoO le Sam 3 Sep 2005 - 12:04

Je te rassure, c'est de locaux vide dont il s'agit. Des immeubles qui ne rapportent pas un rond à leur propriétaire. Seulement ils ne veulent pas louer à des indésirables ou pratiquent des tarifs tellement élevé que la location reste en souffrance. Je pense à tous ces immeubles de bureau vide qui sont faciles à convertir en logements.

Bon, s'ils sont vides : OK Wink


Là on frôle "le bruit et l'odeur".
Je te rassure, ces familles payent très cher les taudis dans lesquels elles vivent. C'est plustot rare que la collectivité s'en charge à leur place. Maintenant, que les CAF ou l'Etat prenne en charge une partie des loyers, c'est bien moins cher que l'hébergement d'urgence. De quoi ravir l'électeur raciste de base et près de ses sous. Ces hébergés payeront des loyers, mais comme tout le monde cette fois-ci, c'est-à-dire avec les APL ou l'ALS puisqu'il s'agit de fournir un logement aux normes.
Je te rassure, les mal logés ne sont pas tous étrangers. Il y a aussi des bons petits blancs à la rue.

Hé ! J'aime pas cette façon de sous-entendre que je suis raciste What the fuck ?!?
Et je sais qu'il y a des blancs à la rue... J'en ai déjà vu de toutes les couleurs colors
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  Thomas le Sam 3 Sep 2005 - 18:31

Je m'excuse, j'ai tendance à partir au quart de tour.

Mais t'avoueras qu'il n'y a pas de raison que des français se sentent plus gêné que des étrangers si leurs voisins sont logés avec l'aide de la puissance publique.
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Re: incendie d'un immeuble...

Message  YaHoOoOoO le Sam 3 Sep 2005 - 19:12

T'es pardonné Wink

Mais je continue de penser que le français (qu'ils soit "de souche" ou issu de l'immigration...) qui bosse pour se payer son loyer et qui voit que des étrangers se voient presque offrir le même appartement qu'eux, il sent un peu pointer l'injustice Rolling Eyes
Des français SDF on les laisse dans la rue et des sans papiers étrangers on les reloge, je ne trouve ça ni logique ni juste... What the fuck ?!?
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