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Message  Bouxongu le Jeu 27 Oct 2005 - 17:36

J'en ai de plus en plus marre d'entrendre des petits socialistes et des communistes qui critiquent la droite.
Attendez, c'est qui qui a produit énormément de chômage et a mit les 35 heures, ont créer l'assistanat, l'insécurité ...?
Ils défendent le racisme anti-blanc, et défendent une cause qui a fait des millions de morts !
C'est scandaleux!

J'ai aimé la gauche socialiste, à l'époque quand je devais avoir 14,15,16 ans, mais après réfléxion il faut voir les choses en face !

Dans ma ville LE HAVRE, les communistes était à la gestion de la ville, ils ont fait couler la ville (1975-1995).

Puis est arrivé M. Antoine Rufenacht, désormais maire du Havre, (1995-2001), et réelu, il est formidable, construction de bâtiments (créateurs d'emplois), commerce, magasins, plage, immeubles; action sociales...


Réfléchissez votez pour défendre votre pays, les valeurs de la liberté, du progrès, ... votez à droite !
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Re: Politique

Message  Invité le Jeu 27 Oct 2005 - 17:36

Bouxongu a écrit:J'en ai de plus en plus marre d'entrendre des petits socialistes et des communistes qui critiquent la droite.
Attendez, c'est qui qui a produit énormément de chômage et a mit les 35 heures, ont créer l'assistanat, l'insécurité ...?
Ils défendent le racisme anti-blanc, et défendent une cause qui a fait des millions de morts !
C'est scandaleux!

J'ai aimé la gauche socialiste, à l'époque quand je devais avoir 14,15,16 ans, mais après réfléxion il faut voir les choses en face !

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Je n'ai pu éditer mon post, désolé poour les fautes !
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Message  Thomas le Ven 28 Oct 2005 - 10:33

Bouxongu a écrit:J'en ai de plus en plus marre d'entrendre des petits socialistes et des communistes qui critiquent la droite.
Attendez, c'est qui qui a produit énormément de chômage et a mit les 35 heures, ont créer l'assistanat, l'insécurité ...?
Ils défendent le racisme anti-blanc, et défendent une cause qui a fait des millions de morts !
C'est scandaleux!

J'ai aimé la gauche socialiste, à l'époque quand je devais avoir 14,15,16 ans, mais après réfléxion il faut voir les choses en face !

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Puis est arrivé M. Antoine Rufenacht, désormais maire du Havre, (1995-2001), et réelu, il est formidable, construction de bâtiments (créateurs d'emplois), commerce, magasins, plage, immeubles; action sociales...


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Je ne connais pas le Havre, j'ai un copain qui est allé y faire des études de commerce et il en est revenu complettement déprimé. Sinon j'ai vu la Beuz. Very Happy

A part ça j'ai entendu parler de l'élargissement de la zone de stationnement payant jusque dans ma province. Ton Maire est un peu malthusien dans son genre : trop de voiture, hop, on fait payer pour qu'il y ait moins de voitures de pauvres. D'ailleurs c'est ça l'objectif puisque le nombre de place de stationnement a été diminué. La droite, c'est la liberté... pour ceux qui ont les moyens.

Mais trêves de plaisanteries.
Le chômage a commencé sous Giscard, il a touché le monde occidental dans son ensemble. Il n'a reculé significativement que sous Jospin (il est passé sous la barre des 10%. Et ce ne sont pas des radiations massives comme en ce moment.
Moi je veux bien admettre qu'il faut être aux petits oignons avec nos entreprises parceque ce sont les entreprises qui créent le travail. Mais si elles créent le travail, alors elles créent aussi l'absence de travail c'est-à-dire le chômage. Et là, il faut être sans pitié avec ces dirigents payés à prix d'or qui veulent nous faire faire des sacrifices au nom de la compétitivité mais qui refusent de faire un effort pour eux même.

Les 35 heures c'est très bien, ça me permet de faire le pont (a propos j'ai trouvé du travail, et c'est pas grace à la droite).
L'assistanat tu ne sais pas de quoi tu parles. On voit bien que ça ne t'es jamais arrivé d'avoir la peur au ventre en voyant le devis d'un dentiste ou l'injonction de la banque.

"La gauche a créé l'insécurité ?"
T'es sûr de ton coups là ?
Qui a créé ces quartiers ghettos où se concentre la misère ? Qui refuse d'appliquer le quota de 20% de logements sociaux ?
Défendre le racisme anti-blanc ? Est-ce que tu veux bien étayer s'il te plait ? Mais autant le dire tout de suite, au jeu du "je suis plus victime que toi, mon racisme est plus moche que le tiens", tout le monde perd parceque tout le monde se déteste à l'arrivée. Au passage les racistes anti-blancs sont aussi racistes anti-jaunes, anti-noirs, anti-arabe, anti-juifs et que sais-je encore. Il n'y a pas de racisme anti-blanc. Il ya le racisme point.

Qui défend une cause qui a fait des milions de morts ?
Robert Hue ? Marie-Georges Buffet ? Olivier Besancenot ? Ils ressemblent vraiment à des criminels ?
La France n'a pas eut peur en 1981 des "chars de l'armée rouge sur la place de la concorde" (je cite un certain J Chirac), on ne va quand même pas avoir peur de la bicyclette du petit facteur.

Je te signales que les années 50 c'est finit. Même en URSS ils ont déstalinisé. Grand procès, cirque médiatique, auto-critique "volontaire" et tout et tout.
Mais puisque on parle de grands criminels, que dis-tu de Pinochet, le grand copain de Thatcher et Reagan ?
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Message  Sandra le Ven 28 Oct 2005 - 10:41

En tout cas, félicitation pour ton nouvel emploi. Wink
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Message  docteur- le Ven 28 Oct 2005 - 21:26

en ce qui concerne la ville du Havre , je ne me permettrais pas de donner un avis du fait que je ne connais pas .
Mais je voulais intervenir sur la dernière intervention de toi Thomas.

1)tu expliques assez sauvagement que le chômage a commencé sous l'égide de Monsieur Giscard d'Estaing.
Faudrait-il rappeler au passage que la pénurie de travail date des années Mitterrand car à l'époque si je ne m'abuse le travail il n'y en avait pas tant que sa, ça n'a pas empêché Monsieur Mitterrand d'ouvrir et en partie accordée un certain nombre d'étrangers de s'installer ici en France tout en sachant que nous ne pourrions pas y faire face.

2)Le chômage apparemment pour toi à reculer du temps de Monsieur Jospin premier ministre de l'époque parce qu'il y avait les trente-cinq heures et certain nombre de choses qu'il avait d'ailleurs appliqué sans compter,
Exemple... quand on me dit à moi que à cette époque il y avait environ 70.000 à 100.000 chômeurs en moins parce qu'il y avait ce qu'on appelle le fameux emplois jeunes, certes mais ces jeunes avaient à l'époque je te le rappelle un emploi sous la couverture de l'État et pour moi cela ne s'appelle pas un emploi pourquoi, tout simplement parce que aucun budget n'a été attribuée pour ces personnes qui pour la plupart avaient un contrat d'une durée 5 ans c'est-à-dire le mandat de Monsieur Lionel Jospin, alors quand il faille venir ici pour apporter des informations qui ne sont pas suffisamment constructible je n'en vois pas la peine.
Et pour finir oui la gauche a créé l'insécurité je suis quand même forcé de constater que à chaque fois que les socialistes sont au gouvernement il y a du laisser-aller dans les priorités qui sont les nôtres la sécurité des individus et des personnes.
Ce qui se fait actuellement n'a jamais été fait auparavant par le parti socialiste qui je rappelle au passage nous a gouverné pendant plus de trente ans.
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Message  Invité le Ven 28 Oct 2005 - 23:31

Conclusion droite-gauche = pareil ?
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Message  bouxongu le Sam 29 Oct 2005 - 13:53

@Thomas a écrit:
Bouxongu a écrit:J'en ai de plus en plus marre d'entrendre des petits socialistes et des communistes qui critiquent la droite.
Attendez, c'est qui qui a produit énormément de chômage et a mit les 35 heures, ont créer l'assistanat, l'insécurité ...?
Ils défendent le racisme anti-blanc, et défendent une cause qui a fait des millions de morts !
C'est scandaleux!

J'ai aimé la gauche socialiste, à l'époque quand je devais avoir 14,15,16 ans, mais après réfléxion il faut voir les choses en face !

Dans ma ville LE HAVRE, les communistes était à la gestion de la ville, ils ont fait couler la ville (1975-1995).

Puis est arrivé M. Antoine Rufenacht, désormais maire du Havre, (1995-2001), et réelu, il est formidable, construction de bâtiments (créateurs d'emplois), commerce, magasins, plage, immeubles; action sociales...


Réfléchissez votez pour défendre votre pays, les valeurs de la liberté, du progrès, ... votez à droite !


Je ne connais pas le Havre, j'ai un copain qui est allé y faire des études de commerce et il en est revenu complettement déprimé. Sinon j'ai vu la Beuz. Very Happy

A part ça j'ai entendu parler de l'élargissement de la zone de stationnement payant jusque dans ma province. Ton Maire est un peu malthusien dans son genre : trop de voiture, hop, on fait payer pour qu'il y ait moins de voitures de pauvres. D'ailleurs c'est ça l'objectif puisque le nombre de place de stationnement a été diminué. La droite, c'est la liberté... pour ceux qui ont les moyens.

Mais trêves de plaisanteries.
Le chômage a commencé sous Giscard, il a touché le monde occidental dans son ensemble. Il n'a reculé significativement que sous Jospin (il est passé sous la barre des 10%. Et ce ne sont pas des radiations massives comme en ce moment.
Moi je veux bien admettre qu'il faut être aux petits oignons avec nos entreprises parceque ce sont les entreprises qui créent le travail. Mais si elles créent le travail, alors elles créent aussi l'absence de travail c'est-à-dire le chômage. Et là, il faut être sans pitié avec ces dirigents payés à prix d'or qui veulent nous faire faire des sacrifices au nom de la compétitivité mais qui refusent de faire un effort pour eux même.

Les 35 heures c'est très bien, ça me permet de faire le pont (a propos j'ai trouvé du travail, et c'est pas grace à la droite).
L'assistanat tu ne sais pas de quoi tu parles. On voit bien que ça ne t'es jamais arrivé d'avoir la peur au ventre en voyant le devis d'un dentiste ou l'injonction de la banque.

"La gauche a créé l'insécurité ?"
T'es sûr de ton coups là ?
Qui a créé ces quartiers ghettos où se concentre la misère ? Qui refuse d'appliquer le quota de 20% de logements sociaux ?
Défendre le racisme anti-blanc ? Est-ce que tu veux bien étayer s'il te plait ? Mais autant le dire tout de suite, au jeu du "je suis plus victime que toi, mon racisme est plus moche que le tiens", tout le monde perd parceque tout le monde se déteste à l'arrivée. Au passage les racistes anti-blancs sont aussi racistes anti-jaunes, anti-noirs, anti-arabe, anti-juifs et que sais-je encore. Il n'y a pas de racisme anti-blanc. Il ya le racisme point.

Qui défend une cause qui a fait des milions de morts ?
Robert Hue ? Marie-Georges Buffet ? Olivier Besancenot ? Ils ressemblent vraiment à des criminels ?
La France n'a pas eut peur en 1981 des "chars de l'armée rouge sur la place de la concorde" (je cite un certain J Chirac), on ne va quand même pas avoir peur de la bicyclette du petit facteur.

Je te signales que les années 50 c'est finit. Même en URSS ils ont déstalinisé. Grand procès, cirque médiatique, auto-critique "volontaire" et tout et tout.
Mais puisque on parle de grands criminels, que dis-tu de Pinochet, le grand copain de Thatcher et Reagan ?


Je suis désolé, mais il n'y a pas à critiquer M. Antoine Rufenacht !
C'est un très bon maire, en plus il a sortit LE HAVRE de son état "catastrophique" en 1995.
Les seuls qui le critiquent au Havre sont les fachos du mnr et les communistes qui ont ruinés LE HAVRE pendant 20 années.
En plus ces derniers n'arrêtent pas de faire de la démagogie.
Je suis Havrais, qu'on ne vienne pas me dire le contraire !
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Re: Politique

Message  Thomas le Sam 29 Oct 2005 - 18:48

Ou lala, ça sent le troll.

Chic j'adore ça Twisted Evil
docteur-carter a écrit:

1)tu expliques assez sauvagement que le chômage a commencé sous l'égide de Monsieur Giscard d'Estaing.

Ce qui ne rend pas pour autant Giscard forcément responsable du choc pétrolier, de la baisse du taux de profit des entreprises, du grignattage de notre compétitivité internationale. Par contre, ça exonère totalement la gauche.


docteur-carter a écrit: Faudrait-il rappeler au passage que la pénurie de travail date des années Mitterrand car à l'époque si je ne m'abuse le travail il n'y en avait pas tant que sa,

Non la pénurie de travail remonte à avant.

docteur-carter a écrit: ça n'a pas empêché Monsieur Mitterrand d'ouvrir et en partie accordée un certain nombre d'étrangers de s'installer ici en France tout en sachant que nous ne pourrions pas y faire face.

Voilà un raisonnement instructif.
3 milions de chômeurs, 3 milions d'immigrés.

Sais-tu d'où vient ce slogan ? Fait gaffe quand même, ça devient border line.

Mitterrand a fait une vague de régularisation en 81, pas une opération portes ouvertes.
L'immigration est stable dans notre pays depuis plus de trente ans. Clandestins ou réguliers, les immigrés sont chaque années le même nombre à entrer sur le territoire, quelle que soit la dureté des lois où des contrôles. Pourquoi ? Parcequ'ils crèvent chez eux, ou plus précisément, ils voient les plus pauvres des pays pauvres crever autour d'eux. Les flux migratoires ne dépendent pas de nos lois mais des conditions d'existance dans ces pays. C'est donc dans ces pays qu'il faut agir.

Les régularisation permettent au salariat régulier de ne pas subir une pression à la baisse sur les salaires et les conditions de travail à cause de la compétition avec des clandés pieds et poings liés à leur filière de passage ou à des employeurs indélicats.
Ca ne signifie pas qu'il faille rester les bras croisés en terme d'action policière. Simplement, il faut cibler les traficants qui sont les coupables, pas les clandestins qui sont les victimes. Or, avec la droite (et souvent aussi avec la gauche : je n'oublie pas que c'est Cresson, ministre socialiste qui a mis en place les prmiers charters), l'action policière porte prioritairement contre les victimes.


docteur-carter a écrit:2)Le chômage apparemment pour toi à reculer du temps de Monsieur Jospin premier ministre de l'époque

Ca, c'est un fait statistique que même la droite ne conteste pas. Entre 97 et 2002, il y a 2 milion de d'emplois créés. La plus belle année étant l'année 2000 où le plus gros contingent d'emplois créés concerne le retour à l'emplois des chômeurs de longue durée.


docteur-carter a écrit: parce qu'il y avait les trente-cinq heures et certain nombre de choses qu'il avait d'ailleurs appliqué sans compter,

Les trente-cinq heures, c'est entre 150 000 et 300 000 emplois nets créés.

docteur-carter a écrit:Exemple... quand on me dit à moi que à cette époque il y avait environ 70.000 à 100.000 chômeurs en moins parce qu'il y avait ce qu'on appelle le fameux emplois jeunes,

Le plan emplois jeunes, c'est 350 000 emplois dans le public ou les associations et autant dans le privé. Le public et le parapublic ont marché dans la combine, le privé à refusé. Pourquoi ?

On leur proposait de prendre en charge 80% de la masse salariale.
En 94, j'étais déscendu dans la rue parceque Balladure et Jean Gandois (le patron du CNPF devenu MEDEF depuis) voulait mettre en place un "smic jeune" qui permettait aux employeurs de ne payer que 80% du SMIC. Là on propose au patronnat de ne payer que 20% et ils ne veulent pas. C'est bien qu'à un moment donné ils se foutent de nous.

docteur-carter a écrit: certes mais ces jeunes avaient à l'époque je te le rappelle un emploi sous la couverture de l'État et pour moi cela ne s'appelle pas un emploi pourquoi, tout simplement parce que aucun budget n'a été attribuée pour ces personnes qui pour la plupart avaient un contrat d'une durée 5 ans c'est-à-dire le mandat de Monsieur Lionel Jospin, alors quand il faille venir ici pour apporter des informations qui ne sont pas suffisamment constructible je n'en vois pas la peine.

Le contrat était bien pour cinq ans, le dispositif est monté progressivement en puissance, donc il ne recoupe pas vraiment la durée du mandat de jospin. Des gens qui travaillent encore en emplois jeune, j'en connais. Est-ce que Jospin a fait ça pour être élu ? Oui bien sûr !
Est-ce que c'est mal ? Je ne crois pas. Quand on crève sous les ponts, le fait de savoir si la mesure est électoraliste ou pas, on s'en fout.
Est-ce que ce sont de vrais jobs ?
Non, ce ne sont pas de vrais jobs. Ces jeunes travaillent, ils font quelque chose d'utile, ils sont payés (donc il y a bien un budget)
Mais, effectivement, c'est précaire, effectivement c'est payé au SMIC ou juste au dessus. Effectivement, c'est déqualifiant.
Tout ça c'est un condensé de ce que les salariés de ce pays ont vécu pendant les années Jospin. C'est pour ça qu'ils l'ont viré le 21 avril 2002.
Ce que la gauche a fait était pas terrible dans ces années là. Le bilan est bon, mais complettement insuffisant.

J'essaye de tirer un bilan raisonné.

Maintenant je constate que la montée de la précarité, pour l'enrayer, ce n'est pas avec le Contrat de Nouvelle Embauche (CDI assorti d'une période d'essais de deux ans) qu'on va y arriver. Deux ans de mise à l'épreuve, ça veut dire que pendant tout ce temps on peut vous virer sans raison. En plus d'être une catastrophe pour les jeunes, c'est une véritable insulte.


docteur-carter a écrit:Et pour finir oui la gauche a créé l'insécurité je suis quand même forcé de constater que à chaque fois que les socialistes sont au gouvernement il y a du laisser-aller dans les priorités qui sont les nôtres la sécurité des individus et des personnes.

Ca il ne suffit pas de le déclarer péremptoirement, il faut un minimum le démontrer. Comment les hommes politiques de gauche font-ils pour pousser des gens dans la délinquence ?

docteur-carter a écrit:Ce qui se fait actuellement n'a jamais été fait auparavant par le parti socialiste qui je rappelle au passage nous a gouverné pendant plus de trente ans.

En terme de sécurité, la droite, c'est un plan média bien fait mais des enquêtes de victimisation qui montrent que la délinquence ne baisse pas (sur ce terrain, je ne fait pas confiance aux chiffres de la police) et un taux d'élucidation des crimes qui augmente.


A part ça docteur carter, j'adore Urgence, je n'ai probablement raté qu'un ou deux épisodes depuis le déut. Vivement Dimanche soir ![/b]
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Re: Politique

Message  docteur- le Dim 30 Oct 2005 - 2:11

Ce qui ne rend pas pour autant Giscard forcément responsable du choc pétrolier, de la baisse du taux de profit des entreprises, du grignattage de notre compétitivité internationale. Par contre, ça exonère totalement la gauche.

déjà pour information cela n'a rien avoir avec la compétitivité internationale.
Il faudrait savoir aussi à quoi tu fais allusion, il ne s'agit pas d'incommoder les entreprises, il s'agit plutôt de les faire rester, ça explique la raison pour laquelle ce grand parti politique qui est le socialisme se tape dans les pattes pour cette raison.


Non la pénurie de travail remonte à avant.
je ne voudrais pas faire un étalage de toute la politique qui étaient montées jusqu'alors or je constate et je signe que le socialisme a régné plus de trente ans m'en lève pas ce mot de la bouche cela me ferait très mal .

2)Voilà un raisonnement instructif.
3 milions de chômeurs, 3 milions d'immigrés.

Sais-tu d'où vient ce slogan ? Fait gaffe quand même, ça devient border line.

Mitterrand a fait une vague de régularisation en 81, pas une opération portes ouvertes.
L'immigration est stable dans notre pays depuis plus de trente ans. Clandestins ou réguliers, les immigrés sont chaque années le même nombre à entrer sur le territoire, quelle que soit la dureté des lois où des contrôles. Pourquoi ? Parcequ'ils crèvent chez eux, ou plus précisément, ils voient les plus pauvres des pays pauvres crever autour d'eux. Les flux migratoires ne dépendent pas de nos lois mais des conditions d'existance dans ces pays. C'est donc dans ces pays qu'il faut agir.

Les régularisation permettent au salariat régulier de ne pas subir une pression à la baisse sur les salaires et les conditions de travail à cause de la compétition avec des clandés pieds et poings liés à leur filière de passage ou à des employeurs indélicats.
Ca ne signifie pas qu'il faille rester les bras croisés en terme d'action policière. Simplement, il faut cibler les traficants qui sont les coupables, pas les clandestins qui sont les victimes. Or, avec la droite (et souvent aussi avec la gauche : je n'oublie pas que c'est Cresson, ministre socialiste qui a mis en place les prmiers charters), l'action policière porte prioritairement contre les victimes.
c'est quasiment faux ce que tu dis! et d'ailleurs ça mérite réflexion pourquoi? explique que aucun gouvernement jusqu'alors n'a pris aucune initiative pour accepter ou refuser ce flux migratoire qui est devenu de plus en plus présent.
Mais je te rappelle soit dit en passant je ne sais pas quel âge tu as !! et d'ailleurs je ne veut pas le savoir je le dis je persiste et je signe à l'époque, et du temps de de Monsieur le président de la République Monsieur Mitterrand à autorisé l'ouverture de frontière pour les personnes immigrées, ce que je te dis à je ne l'ai pas trouvée sous mon bonnet c'est bien réel "et la je vais être très sérieux il ne s'agit pas d'incriminer qui que ce soi par rapport à son cas où sa religion mais je pense qu'il serait temp dit mettre un terme parce que les clandestins, ainsi que les travailleurs clandestins sont devenus monnaie courante ici en France je ne pense pas qu'il faille continuer de cette manière, une autre solution serait préférable, la suivante aider dans le pays où se trouvent ces malheureux et ceci n'a malheureusement jamais été proposé par le parti socialiste.


Ca, c'est un fait statistique que même la droite ne conteste pas. Entre 97 et 2002, il y a 2 milion de d'emplois créés. La plus belle année étant l'année 2000 où le plus gros contingent d'emplois créés concerne le retour à l'emplois des chômeurs de longue durée.
FAUX emploi que l'on appel une solution fictive parce que je voudrais bien savoir où se trouve actuellement les jeunes qui ont été employés à l'époque de Monsieur Jospin je suis persuadé que pour la plupart ils ont de toute évidence rechuté malheureusement pour eux sans diplôme sans plus l'instruction du fait que rien n'a été financée honte à vous le parti socialiste. Ce qui faudrait peut-être savoir dans tout ça, c'est que ces années vécues par le socialisme pendant ces cinq années n'ont apporté aucune amélioration dans le besoin de tous les français il ne s'agit pas de promettre mais plutôt d'appliquer.
Contrairement au précédent gouvernement celui actuellement en place, comme celui précédent applique ce que tous les français en particulier ont demandé, donc je ne vois pas en quoi il faudrait polémiquer sur une politique un peu plus responsable qui est celle que nous avons actuellement et je m'en félicite.





Le plan emplois jeunes, c'est 350 000 emplois dans le public ou les associations et autant dans le privé. Le public et le parapublic ont marché dans la combine, le privé à refusé. Pourquoi ?

On leur proposait de prendre en charge 80% de la masse salariale.
En 94, j'étais déscendu dans la rue parceque Balladure et Jean Gandois (le patron du CNPF devenu MEDEF depuis) voulait mettre en place un "smic jeune" qui permettait aux employeurs de ne payer que 80% du SMIC. Là on propose au patronnat de ne payer que 20% et ils ne veulent pas. C'est bien qu'à un moment donné ils se foutent de nous.
La je ne suis pas d'accord avec toi, tu expliques parce que parce que parce que je rappelle (que cette époque où nous avions et pour la plupart des jeunes car je ne le suis plus une possibilité de retrouver un travail sous l'égide encore une fois de l'État)
Cette possibilité non fondés n'a pas été reconduit pourquoi ? = il ne s'agit pas de proposer d'affirmer sans compter il s'agit de faire tourner un pays comme la France et ce qui s'est passé à l'époque de Monsieur Lionel Jospin n'a pas été à la hauteur on ne propose pas un programme que l'on sait déjà qu'il ne sera pas financée ce qui a été le cas malheureusement et heureusement il a bien fallu payer les personnes pendant ces cinq années passées pour apporter quoi encore une fois du socialisme.

ce que tu dis je suis désolé de te dire que ça ne tient pas la route, pourquoi, tu expliques exprime et c'est ton droit de solliciter un certain nombre de choses que tu n'as pas eu la chance d'avoir avec le socialisme car une politique on la dirige et on fait tout pour que ce soit dans les meilleures conditions le socialisme a-t-il apporter des solutions nouvelles dans notre pays et si oui pourquoi ce gouvernement que tu apprécies apparemment beaucoup n'est pas resté d'après toi.
Qu'il y a des privilèges J'en conçois cela dit voilà que je ne pense pas enfin pas à ma connaissance qu'il y aurait des préférences sur telle ou un tel par rapport à leurs partis politiques et si toutefois c'était le cas j'en serais très peiné.



Ca il ne suffit pas de le déclarer péremptoirement, il faut un minimum le démontrer. Comment les hommes politiques de gauche font-ils pour pousser des gens dans la délinquence ?

cela appartient à toi comme un moi délire la personne la plus appropriée de façon à ce qu'il est pas ce genre de problèmes.
En terme de sécurité, la droite, c'est un plan média bien fait mais des enquêtes de victimisation qui montrent que la délinquence ne baisse pas (sur ce terrain, je ne fait pas confiance aux chiffres de la police) et un taux d'élucidation des crimes qui augmente.


A part ça docteur carter, j'adore Urgence, je n'ai probablement raté qu'un ou deux épisodes depuis le déut. Vivement Dimanche soir ![/b]

sur ce qui est la sécurité je pense que j'aurai beaucoup de choses à expliquer mais nous arrivons à une heure tardive, il ne s'agit pas de braver les interdits pour venir pleurer ensuite.
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Re: Politique

Message  Thomas le Dim 30 Oct 2005 - 12:39

déjà pour information cela n'a rien avoir avec la compétitivité internationale.
Il faudrait savoir aussi à quoi tu fais allusion, il ne s'agit pas d'incommoder les entreprises, il s'agit plutôt de les faire rester, ça explique la raison pour laquelle ce grand parti politique qui est le socialisme se tape dans les pattes pour cette raison.



Que le chômage n'ai rien à voire avec la compétitivité internationale, là tu as peut être raison, moi je ne suis pas sûr, mais comme on nous rabâche à longueur de journées que c'est le cas, je me dis que c'est peut être vrais

je ne voudrais pas faire un étalage de toute la politique qui étaient montées jusqu'alors or je constate et je signe que le socialisme a régné plus de trente ans m'en lève pas ce mot de la bouche cela me ferait très mal .

La crise actuelle commence en 1973 (premier choc pétrolier)

LE PS a gouverné
de 1981 à 1986 = 5 ans.
de 1988 à 1993 = 5ans.
de 1997 à 2002 = 5 ans.

5+5+5=15 ans de gouvernements socialiste


Sinon on peut prendre les Présidents de la République.
A gauche pour Mitterrand 2*7= 14 ans
de présidence
A droite un septenat Giscard, un autre pour Chirac plus 3 années entamées sur le quinquennat actuel. = 17 ans

Ca fait donc un peu plus d'une trentaine d'années de crises dont moins de la moitié de gouvernement socialiste ou de Présidence socialiste.
L'argument qui consiste à dire que la crise, c'est à cause de la gauche parceque c'est elle qui gouvernait est faux.

Je n'acuse pas la droite d'avoir provoqué la crise. Je constate qu'elle était aux responsabilités la moitié du temps. S'il te plait, n'accuse pas la gauche d'avoir créé le chômage ou l'insécurité car elle aussi n'était aux responsabilité que la moitié du temps.

Je ne suis pas en train de théoriser l'impuissance du politique, simplement les raisons que tu invoques sont inexactes. Il faut regarder ce que les politiques ont fait. Restons sur le fond des questions.


Mais je te rappelle soit dit en passant je ne sais pas quel âge tu as !! et d'ailleurs je ne veut pas le savoir je le dis je persiste et je signe à l'époque, et du temps de de Monsieur le président de la République Monsieur Mitterrand à autorisé l'ouverture de frontière pour les personnes immigrées, ce que je te dis à je ne l'ai pas trouvée sous mon bonnet c'est bien réel "et la je vais être très sérieux il ne s'agit pas d'incriminer qui que ce soi par rapport à son cas où sa religion mais je pense qu'il serait temp dit mettre un terme parce que les clandestins, ainsi que les travailleurs clandestins sont devenus monnaie courante ici en France je ne pense pas qu'il faille continuer de cette manière, une autre solution serait préférable, la suivante aider dans le pays où se trouvent ces malheureux et ceci n'a malheureusement jamais été proposé par le parti socialiste.

En 1975, il y a 3 442 415 étrangers en France.
En 1999, il y a 3 263 186 étrangers en France.

L'immigration est stable dans notre pays. Source insee

Consultes l'excellent raport du CES.
Code:
http://www.ces.fr/rapport/doclon/03102922.PDF

Il donne les chiffres sur l'imigration et se penche sur la question du chômage.
Il souligne que les étrangers sont les premières victimes du chômage.

Affirmer que nos problèmes viennent des étrangers alors qu'à l'évidence ce n'est pas le cas, c'est du la xénophobie.

Je continuerais cet intéressant argumentaire tout à l'heure. Pour l'instant, faut que j'aille prendre ue douche et ptit déj.
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Re: Politique

Message  citoyen7 le Dim 30 Oct 2005 - 12:42

Bonjour, alors je vous signal qu'il y a un forum réservé pour la politique.
Merci d'en prendre compte, ainsi le forum sera plus ordonné et propre pour nos futures discussions.
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Re: Politique

Message  gaetano le Dim 30 Oct 2005 - 12:45

Ben pourquoi avoir posté ici alors?? bouxonque ou citoyen comme tu veux

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Re: Politique

Message  citoyen7 le Dim 30 Oct 2005 - 12:56

@gaetano a écrit:Ben pourquoi avoir posté ici alors?? bouxonque ou citoyen comme tu veux


Alors c'es très simple, comme je ne pouvais pas me connecter, je pouvais poster sans être inscrit uniquement sur forum.
Sur le forum politique, je ne pouvais pas poster en mode invité.
Je vais contacter Sandra l'administratrice afin qu'elle puisse déplacer le sujet dans le bon forum.
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Re: Politique

Message  gaetano le Dim 30 Oct 2005 - 14:24

Ahhhhhhhhhhhhhhhh. Chui rapide mais faut m'expliquer longtemps Wink

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Re: Politique

Message  Sandra le Dim 30 Oct 2005 - 16:00

Ce n'est pas grave. Le début peut très bien rester ici par contre il est vrai que ce serait bien que le débat se poursuive dans la partie consacrée à la politique.

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Message  Thomas le Dim 30 Oct 2005 - 17:28

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Re: Politique

Message  Sandra le Dim 30 Oct 2005 - 17:59

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Re: Politique

Message  docteur- le Dim 30 Oct 2005 - 23:18

@Thomas a écrit:déjà pour information cela n'a rien avoir avec la compétitivité internationale.
Il faudrait savoir aussi à quoi tu fais allusion, il ne s'agit pas d'incommoder les entreprises, il s'agit plutôt de les faire rester, ça explique la raison pour laquelle ce grand parti politique qui est le socialisme se tape dans les pattes pour cette raison.



Que le chômage n'ai rien à voire avec la compétitivité internationale, là tu as peut être raison, moi je ne suis pas sûr, mais comme on nous rabâche à longueur de journées que c'est le cas, je me dis que c'est peut être vrais

je ne voudrais pas faire un étalage de toute la politique qui étaient montées jusqu'alors or je constate et je signe que le socialisme a régné plus de trente ans m'en lève pas ce mot de la bouche cela me ferait très mal .

La crise actuelle commence en 1973 (premier choc pétrolier)

LE PS a gouverné
de 1981 à 1986 = 5 ans.
de 1988 à 1993 = 5ans.
de 1997 à 2002 = 5 ans.

5+5+5=15 ans de gouvernements socialiste


Sinon on peut prendre les Présidents de la République.
A gauche pour Mitterrand 2*7= 14 ans
de présidence
A droite un septenat Giscard, un autre pour Chirac plus 3 années entamées sur le quinquennat actuel. = 17 ans

Ca fait donc un peu plus d'une trentaine d'années de crises dont moins de la moitié de gouvernement socialiste ou de Présidence socialiste.
L'argument qui consiste à dire que la crise, c'est à cause de la gauche parceque c'est elle qui gouvernait est faux.

Je n'acuse pas la droite d'avoir provoqué la crise. Je constate qu'elle était aux responsabilités la moitié du temps. S'il te plait, n'accuse pas la gauche d'avoir créé le chômage ou l'insécurité car elle aussi n'était aux responsabilité que la moitié du temps.

Je ne suis pas en train de théoriser l'impuissance du politique, simplement les raisons que tu invoques sont inexactes. Il faut regarder ce que les politiques ont fait. Restons sur le fond des questions.


Mais je te rappelle soit dit en passant je ne sais pas quel âge tu as !! et d'ailleurs je ne veut pas le savoir je le dis je persiste et je signe à l'époque, et du temps de de Monsieur le président de la République Monsieur Mitterrand à autorisé l'ouverture de frontière pour les personnes immigrées, ce que je te dis à je ne l'ai pas trouvée sous mon bonnet c'est bien réel "et la je vais être très sérieux il ne s'agit pas d'incriminer qui que ce soi par rapport à son cas où sa religion mais je pense qu'il serait temp dit mettre un terme parce que les clandestins, ainsi que les travailleurs clandestins sont devenus monnaie courante ici en France je ne pense pas qu'il faille continuer de cette manière, une autre solution serait préférable, la suivante aider dans le pays où se trouvent ces malheureux et ceci n'a malheureusement jamais été proposé par le parti socialiste.

En 1975, il y a 3 442 415 étrangers en France.
En 1999, il y a 3 263 186 étrangers en France.

L'immigration est stable dans notre pays. Source insee

Consultes l'excellent raport du CES.
Code:
http://www.ces.fr/rapport/doclon/03102922.PDF

Il donne les chiffres sur l'imigration et se penche sur la question du chômage.
Il souligne que les étrangers sont les premières victimes du chômage.

Affirmer que nos problèmes viennent des étrangers alors qu'à l'évidence ce n'est pas le cas, c'est du la xénophobie.

Je continuerais cet intéressant argumentaire tout à l'heure. Pour l'instant, faut que j'aille prendre ue douche et ptit déj.


reprenons si tu veux bien !!!!
Ce qui se passe au niveau international n'a rien à voir encore une fois ici ce n'est pas le sujet.
Je voudrais comprendre par ta phrase tu expliques avec autant d'intensité que cela vient de la .
Si je me souviens bien à l'époque du socialisme il ne devait rester que environ 1.500.000 chômeurs d'après le fondateur Monsieur Lionel Jospin.
Il est bien évident d'une part qu'il n'a pas été à la hauteur de de ses actes et de ses dires, ce dont je me souvienne encore à l'époque il n'existait pas 2 voir 3 millions de chômeurs pour lui et par sa persuasion aussi parce qu'il n'avait pas le choix il a trouvé ce qu'on appelle un fusible ce fusible malheureusement pour lui il a disjoncté il ne s'agit pas encore une fois de parler de la politique socialisme depuis plus de trente ans ça n'a apporter à personne de choses positives.
Tu parles de socialisme tu expliques que pour toi le socialisme a été au gouvernement c'est-à-dire responsabilité en une quinzaine d'années je pense pour ma part que tu devrais réviser l'histoire ça me paraît important pour toi (en ce qui concerne le parti politique)
Et pour finir j'ai dit et je persiste et signe que si nous avions eu au moins la possibilité de nous exprimer en ce qui concerne les dérives gouvernementales que tout le monde reconnaît maintenant c'est-à-dire les émigrés nous aurions je pense un avis complètement différent, il ne s'agit pas de mettre toutes ces personnes dehors, il s'agit de sécuriser l'ensemble du territoire et par là même retrouver un esprit meilleur que le socialisme a plus ou moins bâclé par sa passivité et le rejet des personnes qui sont réellement dans le besoin parce que pour moi que l'on veuille accorder un sujet pour les personnes étrangères à la France je le comprends bien, mais cela dit est-ce vraiment la solution est-ce vraiment ce que veulent les français je le pense pas il y en a marre de tous ces amalgames de proclamer haut et fort que je suis innocent moi pays de l'innocent c'est-à-dire ces pays d'Asie la France est un pays d'asile certes mais pas non plus un réquisitoire comme on voudrait nous le faire entendre actuellement le parti UMP s'engage à renvoyer ceux qui n'ont rien à faire ici, car si eux ne le font pas je vois mal le parti socialiste le faire ......
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Re: Politique

Message  Sandra le Dim 30 Oct 2005 - 23:36

Il serait mieux maintenant de poursuivre dans le sous-forum politique.

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Message  Invité le Dim 30 Oct 2005 - 23:37

stat de quoi la mon gamin de quoi tu parle la ? des stats de soc je m'en bat les c........ vois déjà ce qui se passe en région puisque que c'est vous qui avez la majorité y se passe quoi d'apres toi la science infuse ??????
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Re: Politique

Message  Thomas le Lun 31 Oct 2005 - 19:28

@Anonymous a écrit:
stat de quoi la mon gamin de quoi tu parle la ? des stats de soc je m'en bat les c........ vois déjà ce qui se passe en région puisque que c'est vous qui avez la majorité y se passe quoi d'apres toi la science infuse ??????

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